1 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:28:06.67 ID:y7jcpRou0
東京の直線が短すぎた
ラストも減速せず1番脚を維持してた
これがノーザンダンサー系の強さ
やはり長い直線に向いた血統だ
ラストも減速せず1番脚を維持してた
これがノーザンダンサー系の強さ
やはり長い直線に向いた血統だ
31 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:54:59.11 ID:6IUx8AKC0
>>1
400メートルならドレッツァが勝ってたな
400メートルならドレッツァが勝ってたな
世界の競馬場の平均直線距離はいくらでしょう?
79 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 02:54:32.30 ID:62lx0vSp0
>>1
そこまでは言わないけど健闘したよね
そこまでは言わないけど健闘したよね
2 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:28:57.50 ID:y7jcpRou0
凱旋門賞の直線ならシンエンペラーが勝つ
3 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:30:19.83 ID:y7jcpRou0
ノーザンダンサー系は直線が長いほど強い
東京の直線が600mや700mならシンエンペラーが勝ってた
東京の直線が600mや700mならシンエンペラーが勝ってた
5 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:30:35.66 ID:EVUMKBXN0
無意味
6 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:31:27.39 ID:KzB9FZwu0
じゃあ千直だけ走ってろ
7 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:31:46.69 ID:Ns1tVQXZ0
阿呆なの?直線600なら相応の乗り方するだろ
22 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:42:21.41 ID:y7jcpRou0
>>7
そういう話じゃない
血統的に長い直線の方が強いんだ
そういう話じゃない
血統的に長い直線の方が強いんだ
8 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:31:49.10 ID:d4ocPrUa0
600mだったら武が四コーナー大外回さず距離ロス防げるから差は広がる
23 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:44:23.42 ID:y7jcpRou0
>>8
それは無い
ヘイルトゥリーズン系に600Mの直線は脚を維持できない
それは無い
ヘイルトゥリーズン系に600Mの直線は脚を維持できない
41 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:11:45.30 ID:d4ocPrUa0
>>23
血統についてはわからんが今回の結果で600m持たないは無理があるわ。府中の坂が無かったらとか京都外回りの下りを利用して加速力の差が縮められたらという設定にしたほうが逆転チャンスあると思う
血統についてはわからんが今回の結果で600m持たないは無理があるわ。府中の坂が無かったらとか京都外回りの下りを利用して加速力の差が縮められたらという設定にしたほうが逆転チャンスあると思う
49 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:26:03.01 ID:y7jcpRou0
>>41
例えばサンデー系ステイゴールドの血統
ステイゴールド産駒は長い直線に弱い
サンデー系の中でも小回り適性が高い
この血統は東京コースが弱いのに有名である
例えばサンデー系ステイゴールドの血統
ステイゴールド産駒は長い直線に弱い
サンデー系の中でも小回り適性が高い
この血統は東京コースが弱いのに有名である
それはオルフェーヴルを見てもはっきり特徴が出ている
凱旋門賞の直線で最後失速したのはこの血統の弱さが出た
ジャパンCでジェンティルドンナに負けたのも長い東京コースではポテンシャルが落ちるからだ
血統とは驚くほど忠実である
57 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:36:59.92 ID:WWnhTybb0
>>49
違うな凱旋門賞帰りな上に3歳牝馬で斤量差ありで岩田のラフプレー体当たりくらい馬が怯んでしまっただけオルフェーヴルが本領発揮したらジェンテル程度なんか相手にならんだろ
騎手が三流の池添ってのもあるしな
オルフェーヴルが最高の状態だったら府中だろうがジェンテルなんかぶっちぎり圧勝するよ
違うな凱旋門賞帰りな上に3歳牝馬で斤量差ありで岩田のラフプレー体当たりくらい馬が怯んでしまっただけオルフェーヴルが本領発揮したらジェンテル程度なんか相手にならんだろ
騎手が三流の池添ってのもあるしな
オルフェーヴルが最高の状態だったら府中だろうがジェンテルなんかぶっちぎり圧勝するよ
58 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:42:59.92 ID:y7jcpRou0
>>57
違う違うお前は全くわかってないしセンスがない
ステイゴールド産駒は東京に弱い
ゴールドシップやドリームジャーニーもそう
だから有馬記念や宝塚記念みたいな小回りに強い
オルフェーヴル産駒も小回りでしかG1勝ちがない
ラッキーライラックやエポカドーロ
内回りの京都とか阪神とか中山の小回り強いが東京に弱い
これが血統の本質だ
違う違うお前は全くわかってないしセンスがない
ステイゴールド産駒は東京に弱い
ゴールドシップやドリームジャーニーもそう
だから有馬記念や宝塚記念みたいな小回りに強い
オルフェーヴル産駒も小回りでしかG1勝ちがない
ラッキーライラックやエポカドーロ
内回りの京都とか阪神とか中山の小回り強いが東京に弱い
これが血統の本質だ
61 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:58:36.40 ID:Vz/xtiTv0
>>58
ラッキーライラックは京都2200のエリザベス女王杯勝ってますが?素人?
ラッキーライラックは京都2200のエリザベス女王杯勝ってますが?素人?
62 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 23:02:26.49 ID:y7jcpRou0
>>61
東京では勝ったことないから
東京では勝ったことないから
11 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:33:10.92 ID:y7jcpRou0
坂で加速するドウデュース
平坦で加速するシンエンペラー
平坦で加速するシンエンペラー
ヘイルトゥリーズン系は坂で抜け出すが長い直線に弱い
逆にシンエンペラーは坂で苦戦し平坦で巻き返す
67 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 23:34:21.41 ID:ghQ6VzrT0
>>11
血統で坂がどうたらとかこじつけもここまでくると
呆れる
血統なんざこじつけよこじつけ
そもそも血統なんて効果あっても2代目くらいまでやろ
血統で坂がどうたらとかこじつけもここまでくると
呆れる
血統なんざこじつけよこじつけ
そもそも血統なんて効果あっても2代目くらいまでやろ
70 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 23:46:15.59 ID:y7jcpRou0
>>67
こじつけじゃねーよ
血統は忠実に能力を現す
こじつけじゃねーよ
血統は忠実に能力を現す
お前は競馬のことを何もわかっちゃいない
例えばボールドルーラー系は何代経てもダート型に出る
これに反論してみろ
どうせできないだろう
74 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 00:30:05.91 ID:/Ik7OcKT0
>>11
坂路でも加速するぞラスト50mぐらいから
坂路でも加速するぞラスト50mぐらいから
14 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:36:32.94 ID:y7jcpRou0
なぜ凱旋門賞でノーザンダンサー系が強いか?
ロンシャンの直線が平坦で長いからだ
フォルスストレートを入れると750m近くある
最高時速が高く減速しにくいのが強みだ
ロンシャンの直線が平坦で長いからだ
フォルスストレートを入れると750m近くある
最高時速が高く減速しにくいのが強みだ
15 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:37:04.52 ID:vD9/AwJY0
シンエンペラーでドウデュースと肉薄ということはダノンデサイルなら確勝だったということか
44 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:14:55.38 ID:At/emAro0
>>15
デサイルいたら逃げてただろうし正直わからんよな
ミラノいたらミラノ勝ってたと思うけど
デサイルいたら逃げてただろうし正直わからんよな
ミラノいたらミラノ勝ってたと思うけど
17 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:39:27.32 ID:Cqq8WawT0
脚を使った区間が先か後かの問題
上がり600mをトップスピード維持できる馬はいない
上がり600mをトップスピード維持できる馬はいない
18 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:40:12.60 ID:hiHxibU30
距離伸ばすより外にもう少し外に出して芝の良いとこ走ってたら勝ち馬に迫ってたんじゃないかな?
19 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:40:19.41 ID:y7jcpRou0
シンエンペラーに東京の直線は短い
東京優駿も直線が700mなら勝ってた
東京優駿も直線が700mなら勝ってた
24 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:44:45.14 ID:l7U8y0dZ0
ダノンデサイル出るならここだっただろうな右回りの有馬じゃ無理だろ
京成杯も菊もあれで有馬勝てるとは思えん
京成杯も菊もあれで有馬勝てるとは思えん
28 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:50:46.77 ID:2QyBso3F0
>>24
結果論だけど典弘が乗っててこのドスローだったら菊花賞の二の舞だったと思うよ
結果論だけど典弘が乗っててこのドスローだったら菊花賞の二の舞だったと思うよ
25 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:46:16.06 ID:y7jcpRou0
サンデー系が強いのは中山
お前らは基本的な事を知らない
直線が長くなるほどヘイルトゥリーズン系は弱い
お前らは基本的な事を知らない
直線が長くなるほどヘイルトゥリーズン系は弱い
26 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:46:48.56 ID:txR78MJU0
もっと早く仕掛けたら良かったじゃん
32 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 21:57:47.02 ID:TuEsiOmm0
外回ったドウデュースと同じに見えるなら競馬はやめた方がいい
33 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:00:07.13 ID:y7jcpRou0
シンエンペラーは番手で競馬した方が良い
35 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:03:20.93 ID:y7jcpRou0
速い脚が使えないとか言ってたやつの見る目のなさ
38 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:10:18.33 ID:y7jcpRou0
前からずっと言ってるように
凱旋門賞に最もリンクするのは東京コース
凱旋門賞血統は東京巧者が多い
トニービンやキングズベストやシユーニの産駒は
東京コースに強いのである
凱旋門賞に最もリンクするのは東京コース
凱旋門賞血統は東京巧者が多い
トニービンやキングズベストやシユーニの産駒は
東京コースに強いのである
40 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:11:25.94 ID:Vz/xtiTv0
>>38
で、さらに東京コースを直線600にしたい、と。
で、さらに東京コースを直線600にしたい、と。
42 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:12:26.72 ID:auJw3lc50
直線が6000mならチェルヴィニアが勝ってたよ
51 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:29:46.57 ID:y7jcpRou0
>>42
長すぎやろ
長すぎやろ
50 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:28:40.77 ID:mj/xllIF0
武は有馬記念のスパート位置を逆算して仕掛けたんだよ
直線600mならタイミングずらすだろ
直線600mならタイミングずらすだろ
頭使えよ?
52 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:30:38.31 ID:y7jcpRou0
>>50
そういう話じゃない
サンデーサイレンス系は直線が長くなると弱くなるって話だ
足の使い所は本質の論点じゃないんだよ
そういう話じゃない
サンデーサイレンス系は直線が長くなると弱くなるって話だ
足の使い所は本質の論点じゃないんだよ
60 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 22:46:53.37 ID:y7jcpRou0
まずお前らはサンデーサイレンス産駒のデータを知らない
サンデーサイレンス産駒が主場で1番強かったのはどこかを知らない
サンデーサイレンス産駒が主場で1番強かったのはどこかを知らない
63 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 23:10:02.48 ID:/tEuQjcF0
シンエンペラーは展開恵まれすぎ
65 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 23:19:28.50 ID:zWvv030H0
>>63
鈍足だしああするしかない上に勝ちもしないな
鈍足だしああするしかない上に勝ちもしないな
69 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/24(日) 23:44:15.05 ID:ZISrREsD0
>>63
斤量も恵まれてたし今日が最後のチャンスだったかもしれん
斤量も恵まれてたし今日が最後のチャンスだったかもしれん
77 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 02:24:30.67 ID:D+JdG9pA0
結局のところ日本においてノーザンダンサーがヘイルトゥリーズン系サンデーサイレンスより繁栄出来なかったのがよくわかる結果だった
ノーザンダンサーはスピードに対する耐久値が高いだけで最高速に優れるわけではないんだよ
タスティエーラが勝ったダービーにしてもそう
本質は早め抜け出しが向いており差し競馬に向いた一瞬のスピードはない
ノーザンダンサーはスピードに対する耐久値が高いだけで最高速に優れるわけではないんだよ
タスティエーラが勝ったダービーにしてもそう
本質は早め抜け出しが向いており差し競馬に向いた一瞬のスピードはない
78 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 02:37:03.75 ID:lHUfgh420
>>77
いや違う
最高速度は100%ノーザンダンサー系が上だぞ
それもだいぶ上
スプリントの強さみたら差は歴然
ヘイルトゥリーズン系なんて最高速度では全く勝負にならない
いや違う
最高速度は100%ノーザンダンサー系が上だぞ
それもだいぶ上
スプリントの強さみたら差は歴然
ヘイルトゥリーズン系なんて最高速度では全く勝負にならない
84 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 03:51:35.12 ID:1WrnqTSj0
>>78
日本の最高速度ランキング
1位 カルストンライトオー
2位 ラインミーティア
3位 アポロドルチェ
日本の最高速度ランキング
1位 カルストンライトオー
2位 ラインミーティア
3位 アポロドルチェ
父ノーザンダンサー系はいないみたいですが
88 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 09:43:30.92 ID:2FiaDX3r0
騎手はゴールから逆算して仕掛けることも知らないのかよw
90 名無しさん@実況で競馬板アウト :2024/11/25(月) 09:50:18.55 ID:N0gAkSKh0
>>88
だからそういう話をしてないんだよ
仕掛けの話じゃない
長い直線向きかどうかって話
直線が長い方がシンエンペラー向き
だからそういう話をしてないんだよ
仕掛けの話じゃない
長い直線向きかどうかって話
直線が長い方がシンエンペラー向き