（出典 g-journal.jp）
1 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:24:35.70 ID:VxQ6kxW30
ドウデュースみたいな異次元のパフォーマンスがあったわけでもないし、エフがどれぐらい評価されてたのかイマイチ分からん
77 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:19:30.90 ID:1f2LP7be0
>>1
3歳時終了時点で6-1-0-0 クラシック古馬王道でGI3勝 年度代表馬
負けは鼻差のダービーのみ
パフォはともかく戦績だけで一級品の扱いだったわ
あくまでも戦績だけとはいえドウなど比較にならんよ
3歳時終了時点で6-1-0-0 クラシック古馬王道でGI3勝 年度代表馬
負けは鼻差のダービーのみ
パフォはともかく戦績だけで一級品の扱いだったわ
あくまでも戦績だけとはいえドウなど比較にならんよ
89 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:30:37.73 ID:VxQ6kxW30
>>77
成績が凄いのは認めるけど、じゃあその時のエフが今のドウデュースより強いかと言われると…
成績が凄いのは認めるけど、じゃあその時のエフが今のドウデュースより強いかと言われると…
94 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:34:23.87 ID:1f2LP7be0
>>89
仮にもメイチ仕上げの(一応)三冠馬に勝ったからな
ドウにそれが出来たかな？
仮にもメイチ仕上げの(一応)三冠馬に勝ったからな
ドウにそれが出来たかな？
2 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:26:01.29 ID:lpuAKkO70
コントレイル以上アーモンドアイ未満って感じ
6 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:29:02.75 ID:VxQ6kxW30
>>2
コントレイルとアーモンドアイの間の馬って結構いるから余計分かりにくい
コントレイルとアーモンドアイの間の馬って結構いるから余計分かりにくい
3 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:28:00.18 ID:VxQ6kxW30
勝ったレースで比べるとエフは地味に強いドウは派手に強いって感じか？
4 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:28:21.44 ID:cBhZf37v0
三冠馬倒してGI連勝したから瞬間最大評価は高かったんじゃないか？来年はエフの年になると思ったもんだが難しいもんだな
5 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:28:35.24 ID:1Na+UQUo0
全盛期は3歳のイクイノックスより上かな
当時の古馬の強いところ大体倒してたし、皐月も勝ってるしな
当時の古馬の強いところ大体倒してたし、皐月も勝ってるしな
9 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:32:10.12 ID:VxQ6kxW30
>>5
有馬以外の3歳イクイだと他にも上の馬たくさんいると思うから余計分かりずらい
有馬以外の3歳イクイだと他にも上の馬たくさんいると思うから余計分かりずらい
35 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:05:25.65 ID:LOA92w9F0
>>5 秋天で適距離とされる3冠馬のコントレイルと少し長いがグランアレグリアのディープ2強を倒したのは大きい罠
ウイポでも3歳シーズンを全て反映した状態での発売タイミングだと
イクイがスピード74でエフフォーリアは75で イクイより上だった。
コントレイルも同じタイミングならスピード74だったんじゃないかな。なぜか大阪杯大敗した後に 能力値が上方修正された気がする。
3歳終了時での期待を込めた評価は近年では最大級だったと思う
ウイポでも3歳シーズンを全て反映した状態での発売タイミングだと
イクイがスピード74でエフフォーリアは75で イクイより上だった。
コントレイルも同じタイミングならスピード74だったんじゃないかな。なぜか大阪杯大敗した後に 能力値が上方修正された気がする。
3歳終了時での期待を込めた評価は近年では最大級だったと思う
37 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:08:12.39 ID:PRlkl94i0
>>35
アーモンドアイは？
アーモンドアイは？
7 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:30:27.68 ID:a633w/ka0
コント自体大したことなかった訳ではあるがそれでも無敗三冠馬を真正面から倒したわけだからな
瞬間風速だけならすごかった
瞬間風速だけならすごかった
21 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:49:25.48 ID:VxQ6kxW30
>>7
その記録で評価するんじゃなくて実力がどのぐらいの評価だったのか聞いてるんだよな
もちろん無敗の三冠馬はトップクラスで記録として凄いし弱いわけでもないしそれにエフが勝ったのも事実だけど、じゃあそのコントレイルは歴代でもどれぐらい強い馬だったのかが重要では？
その記録で評価するんじゃなくて実力がどのぐらいの評価だったのか聞いてるんだよな
もちろん無敗の三冠馬はトップクラスで記録として凄いし弱いわけでもないしそれにエフが勝ったのも事実だけど、じゃあそのコントレイルは歴代でもどれぐらい強い馬だったのかが重要では？
30 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:00:45.22 ID:2NEXjNrp0
>>7
それでも瞬間風速で比較してもドウデュースの方が上では？
それでも瞬間風速で比較してもドウデュースの方が上では？
8 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:30:50.11 ID:pFkLFkYu0
ドウはどこまで行っても能力発揮が他力によるから同次元ってかんじ
10 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:34:59.72 ID:04cZ0Aty0
急に落ちた印象あったな
ここまで安定して勝てなくなるんで
ここまで安定して勝てなくなるんで
11 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:35:50.20 ID:HGXplBKI0
有馬勝ったときがピークだったな😙
13 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:40:59.23 ID:uCq4cKE60
そもそもドウデュースにそんな異次元のパフォーマンスなんてなかっただろ
エフフォーリアのほうが圧倒的に上だな
エフフォーリアのほうが圧倒的に上だな
14 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:43:26.93 ID:VxQ6kxW30
>>13
勝った時のインパクトさ衝撃度はドウデュースの方があったでしょ
勝った時のインパクトさ衝撃度はドウデュースの方があったでしょ
16 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:45:40.13 ID:FuHZUr/p0
3歳までの成績はイクイよりいいからなあ
イクイ以上になる期待はあった
イクイ以上になる期待はあった
24 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:53:34.06 ID:VxQ6kxW30
>>16
だから記録なら3歳イクイより上の馬たくさんいるでしょ。コントレイルは無敗の三冠馬だし3歳イクイより成績いいから4歳のイクイ以上になったの？
だから記録なら3歳イクイより上の馬たくさんいるでしょ。コントレイルは無敗の三冠馬だし3歳イクイより成績いいから4歳のイクイ以上になったの？
46 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:27:31.41 ID:FuHZUr/p0
>>24
期待って言ってるだろ
実際になったかは別の話
期待って言ってるだろ
実際になったかは別の話
51 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:41:33.92 ID:segx/OEp0
>>46
まじで理解力ないのかな？
あと何回言えばいいんだろう
3歳イクイより期待あったって言われてもその比較なら歴代トップクラスに評価されてたってわけじゃないんだなで終わる
3歳時のサトノダイヤモンドや3歳時のコントレイルぐらい期待されてたわけではないってことでしょ
まじで理解力ないのかな？
あと何回言えばいいんだろう
3歳イクイより期待あったって言われてもその比較なら歴代トップクラスに評価されてたってわけじゃないんだなで終わる
3歳時のサトノダイヤモンドや3歳時のコントレイルぐらい期待されてたわけではないってことでしょ
81 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:25:58.18 ID:yEsxmil30
>>16
あるわけないだろ
アホですか
あるわけないだろ
アホですか
85 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:28:47.96 ID:6KHzedgh0
>>81
3歳時点での成績と期待値なら上だろ
皐月、秋天、有馬で落としたのダービーだけ
3歳時点での成績と期待値なら上だろ
皐月、秋天、有馬で落としたのダービーだけ
今となっては実力は下だと思うが
17 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:47:21.30 ID:NZoFkpdb0
F4相手に斤量言い訳にするとコントの3歳JCはカレンブーケにもグローリーヴェイズにも実質負けてることになるけどええんか
20 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:49:01.48 ID:reFzoBGy0
3歳のイクイより↑かな？
実力あんま変わらんと思うけど
実力あんま変わらんと思うけど
25 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:56:13.89 ID:z+0xhQZ40
成績が3歳イクイ以上と言っても秋天はどっちが勝ってもおかしくないし有馬は普通にイクイの方がパフォ凄かったから明確に優ってると言えそうなの皐月くらいなのよな
26 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:56:26.94 ID:2NEXjNrp0
実力はエフもドウもどっこいどっこい人気はドウの方が上だよ
27 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:58:00.37 ID:8OQpJirr0
エフは有馬勝った時は翌年もＧⅠで無双して史上最強論争に入る可能性まで期待してたよ
ドウデュースはニエル４着の時点でそういうのとは無縁の馬だと確信した
ドウデュースはニエル４着の時点でそういうのとは無縁の馬だと確信した
28 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:58:10.60 ID:cBhZf37v0
あの頃のエフフォーリアに期待してた古馬無双ルートは翌年イクイノックスが実現してしまうという妙
29 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 13:58:53.62 ID:2NEXjNrp0
3歳比較ならドウデュースよりエフフォーリアの方が抜けて強い
最大限比較ならエフフォーリアよりドウデュースの方が抜けて強い
最大限比較ならエフフォーリアよりドウデュースの方が抜けて強い
31 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:02:36.10 ID:PRlkl94i0
エフは日本を背負う大将感はなかったよな
32 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:03:22.51 ID:5ji1Eq4H0
過剰に持ち上げて過剰に叩くのがこういう場の基本だからな
F4は３歳で現役最強を証明しちゃったからこれでもかってくらい持ち上げられたよ
F4は３歳で現役最強を証明しちゃったからこれでもかってくらい持ち上げられたよ
ドウも次勝てば史上最強の称号を得るし、次負ければ史上最弱の烙印を押される
33 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:04:38.69 ID:lpuAKkO70
ドウデュースとエフフォーリアが直接対決してることみんな忘れてない？
34 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:04:56.48 ID:uCq4cKE60
ドウデュースがコントレイルに勝てると思うか？
無理だと思うから3歳エフフォーリア＞ドウデュースだと思う
無理だと思うから3歳エフフォーリア＞ドウデュースだと思う
36 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:08:01.31 ID:cpOnyJao0
ドウデュースは現役馬の中で最強だった瞬間がないけど、エフフォーリア3歳時は間違いなく現役最強だった
今度のジャパンカップか有馬のどっちかを勝てば最強馬名乗っていいと思うし、それでドウデュースの評価がエフフォーリアと並ぶんじゃね
どっちも勝ったら明らかにドウの方が上
今度のジャパンカップか有馬のどっちかを勝てば最強馬名乗っていいと思うし、それでドウデュースの評価がエフフォーリアと並ぶんじゃね
どっちも勝ったら明らかにドウの方が上
40 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:12:00.74 ID:YajnSI850
>>36
そもそも世代のレベルが全然違う
同じダービー馬でもドウデュース>シャフリヤールだし
そもそも世代のレベルが全然違う
同じダービー馬でもドウデュース>シャフリヤールだし
38 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:09:36.91 ID:YajnSI850
ドウデュースは強いまま引退
エフフォーリアは弱くなってから引退
エフフォーリアは弱くなってから引退
これが決定的に違う
41 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:13:17.07 ID:2MNykc+L0
ドウデュースって武豊鞍上じゃなかったら人気半減くらいしない？
まぁエフフォーリアも若手武史のバフあったかも知らんが
まぁエフフォーリアも若手武史のバフあったかも知らんが
47 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:28:03.79 ID:85YX/1AD0
>>41
まぁ日本人騎手の戸崎が乗った時は影が薄かったのでほとんどの人がドウデュースの人気じゃなくて武豊の人気としか見てないよ
本当にドウデュース自体に人気があるなら戸崎乗ろうが目立つ存在になってたはずだしな
まぁ日本人騎手の戸崎が乗った時は影が薄かったのでほとんどの人がドウデュースの人気じゃなくて武豊の人気としか見てないよ
本当にドウデュース自体に人気があるなら戸崎乗ろうが目立つ存在になってたはずだしな
57 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:49:43.05 ID:LqWCTzFy0
>>47
人気の馬達が去年一気に引退したおかげもかなりあると思う。いろんなものが運良く重なって押し上げられた感じする
人気の馬達が去年一気に引退したおかげもかなりあると思う。いろんなものが運良く重なって押し上げられた感じする
42 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:15:10.09 ID:wzbPnoq90
エフフォーリア人気はウマ娘開始年と主戦武史あっての物だよ
主戦ルメールだったらそんなに盛り上がってない
主戦ルメールだったらそんなに盛り上がってない
43 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:18:10.13 ID:aO4BbK5p0
>>42
要するにルメールなのに人気がある馬は凄い
要するにルメールなのに人気がある馬は凄い
45 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:24:26.95 ID:GMBoI5Ft0
３歳終了時点ならクラシック1冠を付け加えたイクイノックスだからね
つまり３歳時点ならシンボリクリスエスとイクイノックスの上位互換にあたる
つまり３歳時点ならシンボリクリスエスとイクイノックスの上位互換にあたる
50 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:33:34.88 ID:VxQ6kxW30
>>45
だから記録で比較評価だとイクイより上の馬がたくさんいるから分かりにくいって何回も言ってるんですが。
それこそ三冠馬は全頭だしサトノダイヤモンドやドゥラメンテだっているでしょ
だから記録で比較評価だとイクイより上の馬がたくさんいるから分かりにくいって何回も言ってるんですが。
それこそ三冠馬は全頭だしサトノダイヤモンドやドゥラメンテだっているでしょ
49 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:33:00.47 ID:wzbPnoq90
あの時点でのドウデュースって京都記念しか勝ってなかったしドバイターフ回避してたしな
現役生活で一番影薄かった時期なんじゃないの
自分は有馬記念勝って見直したって感じだったはず
現役生活で一番影薄かった時期なんじゃないの
自分は有馬記念勝って見直したって感じだったはず
55 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:48:16.44 ID:LXKu9VeN0
正直ドウデュースがシャフリより上な要素そんななくない？
59 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:52:04.89 ID:AMjfOgI00
ドウデュースがマカヒキの別ルートって感じがする
ニエル賞がその後の復活ルートとぶっ壊れルートの特異点だったのかなとすら思えてくる
ドウデュースがニエル賞で負けた時はボロクソ叩かれてたけどね
ニエル賞がその後の復活ルートとぶっ壊れルートの特異点だったのかなとすら思えてくる
ドウデュースがニエル賞で負けた時はボロクソ叩かれてたけどね
62 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 14:55:18.89 ID:AMjfOgI00
ドウデュースがニエル賞と凱旋門賞で惨敗した時は最弱のダービー馬だのマカヒキルートだの散々な言われようだったけど
まさかそれが今となってはダービー単冠馬最強候補まで裏返るとは感慨深くて泣きそうだわ
まさかそれが今となってはダービー単冠馬最強候補まで裏返るとは感慨深くて泣きそうだわ
74 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:16:10.47 ID:VxQ6kxW30
結局エフがどれぐらい評価されてたのか分からんかった。ディープやオルフェやアモアイ達に並ぶぐらいなのかジェンティルぐらいなのかサトノダイヤモンドやサートゥルやレイデオロぐらいなのか
78 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:21:41.93 ID:AMjfOgI00
>>74
その時期その瞬間の期待だけなら祖父のシンボリクリスエスの再来か？と言われてた時もあった
その時期その瞬間の期待だけなら祖父のシンボリクリスエスの再来か？と言われてた時もあった
80 名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2024/11/18(月) 15:25:00.85 ID:0zwRzSC+0
正直エフフォーリアが牝馬最強時代を終わらせた感じするから好きだったわ
